QE3沒(méi)有陰謀 只有陽(yáng)謀
來(lái)源：證.券.時(shí).報(bào)
作者：證.券.時(shí).報(bào)
時(shí)間：2012-09-24 08:50:36
美國(guó)聯(lián)儲(chǔ)局啟動(dòng)了第三輪量化寬松政策（QE3），市場(chǎng)上一片反對(duì)之聲，如美國(guó)開(kāi)啟印鈔機(jī)盯住中國(guó)的外匯儲(chǔ)備，貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)卷土重來(lái)；美國(guó)將讓大量熱錢流入中國(guó)，樓市與股市將快速上漲，要趕快入市等。那么QE3真的是美國(guó)又一場(chǎng)陰謀嗎？在昨天甘肅衛(wèi)視播出的《新財(cái)富夜談》中，財(cái)經(jīng)評(píng)論員葉檀和興業(yè)銀行（601166）首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家魯政委、國(guó)泰君安高級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家林采宜、斯坦福大學(xué)金融學(xué)博士吳國(guó)俊一同聊聊貨幣之戰(zhàn)的陰謀論。
葉檀：我們中國(guó)的金融學(xué)現(xiàn)在能夠那么普及，陰謀論功不可沒(méi)。大家都說(shuō)有陰謀，那我先請(qǐng)問(wèn)三位，到底有沒(méi)有陰謀？
魯政委：在國(guó)際金融當(dāng)中，其實(shí)真正的陰謀是很少見(jiàn)的?？赡苡袘?zhàn)略，戰(zhàn)略是可以端出來(lái)的，私底下的秘不可宣的事應(yīng)該不是很多。
林采宜：陰謀是中國(guó)人臆想出來(lái)的。每一個(gè)經(jīng)濟(jì)體或者說(shuō)國(guó)家都會(huì)不由自主地捍衛(wèi)自己的利益，我覺(jué)得這不是陰謀啊，這是陽(yáng)謀啊。
吳國(guó)俊：美國(guó)人沒(méi)有什么太大的陰謀，他都應(yīng)接不暇忙著處理自己的事情。過(guò)去的兩三年美國(guó)人做的事情，就是中國(guó)政府現(xiàn)在忙著在做的事情，就是穩(wěn)增長(zhǎng)。美國(guó)沒(méi)有發(fā)改委，所以投資方面不是那么容易，唯一能夠做的就是動(dòng)用貨幣政策。美聯(lián)儲(chǔ)和美國(guó)的財(cái)政部有相對(duì)的獨(dú)立性，但是財(cái)政部發(fā)了14萬(wàn)億的國(guó)債，其中4萬(wàn)億被美聯(lián)儲(chǔ)買去。不管是扭曲交易，還是量化寬松的一二三，所有這些就是把錢直接放到持有美元資產(chǎn)的機(jī)構(gòu)的賬上，把美元資產(chǎn)放到了他的平衡表上。這導(dǎo)致的后果，美國(guó)將來(lái)會(huì)出大問(wèn)題，就是美國(guó)的國(guó)債利率?，F(xiàn)在30年的美國(guó)國(guó)債到期收益率為2.9%，美國(guó)已經(jīng)是全面的負(fù)利率，將來(lái)的通脹壓力是無(wú)窮的大。所以我說(shuō)伯南克他真是瘋了，他現(xiàn)在做QE3，其實(shí)不做，市場(chǎng)里面已經(jīng)做了。
林采宜：我覺(jué)得伯南克沒(méi)有瘋，伯南克太聰明了。美國(guó)現(xiàn)在的國(guó)債已經(jīng)超過(guò)了他上一個(gè)年度的GDP。那么據(jù)有關(guān)的預(yù)測(cè)，到2015年美國(guó)的國(guó)債能超過(guò)20萬(wàn)億。政府欠這么多債，怎么解決？就兩條道，一個(gè)是加稅，一個(gè)是貨幣化?，F(xiàn)在美國(guó)的10年期國(guó)債利率維持在2%以下是很可笑的，但我欠了你的錢，我當(dāng)然愿意負(fù)利率。負(fù)利率首先減輕了美政府的債務(wù)負(fù)擔(dān)。美國(guó)的債務(wù)最后走向貨幣化是一種必然的選擇。包括歐盟要無(wú)限量地購(gòu)買歐債，買完怎么消化它？征稅是一種對(duì)經(jīng)濟(jì)打擊非常大的行為。但是通貨膨脹，就是說(shuō)貨幣化是勉強(qiáng)可以忍受的行為。所以說(shuō)伯南克只能把賴賬行為，耍流氓行為變成一種經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象。
葉檀：所以討論結(jié)果出來(lái)了，沒(méi)有陰謀有陽(yáng)謀，但是大的央行都在耍流氓，今后大家手上拿著紙幣的話，可是要小心一點(diǎn)?，F(xiàn)在很多人說(shuō)美國(guó)會(huì)不會(huì)重蹈羅馬帝國(guó)的覆轍？我們知道羅馬帝國(guó)怎么滅亡的，無(wú)限度地發(fā)放貨幣，通脹，然后如此龐大的一個(gè)帝國(guó)就滅亡了。面對(duì)新一輪全球的貨幣寬松，怎樣的貨幣政策對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)最好？
魯政委：我認(rèn)為現(xiàn)在人民幣匯率有高估的嫌疑。從去年以來(lái)，占中國(guó)出口份額40%左右的歐美日，從中國(guó)的進(jìn)口增速低于其整體的進(jìn)口增速。也就是中國(guó)出口和競(jìng)爭(zhēng)伙伴相比，我們出得更慢一些，這絕對(duì)是有效匯率偏高的一個(gè)最真實(shí)寫照。
吳國(guó)?。何也挥X(jué)得后面的幾個(gè)月或者一兩年時(shí)間，匯率會(huì)有很大的升值或者很大的貶值。從外貿(mào)出口來(lái)說(shuō)，如果升值，中國(guó)的壓力會(huì)很大，肯定會(huì)拼命地抵制。尤其來(lái)自美國(guó)的政治壓力現(xiàn)在小下來(lái)了，中國(guó)沒(méi)有太大的理由讓人民幣升值太快；如果貶值，現(xiàn)在美國(guó)、歐洲、日本的經(jīng)濟(jì)都不堪一擊，我們要再回到原來(lái)的大規(guī)模出口增長(zhǎng)來(lái)?yè)寠Z市場(chǎng)，別人也不會(huì)讓你這樣子做。從資本項(xiàng)下來(lái)講，我們有3萬(wàn)多億的外匯儲(chǔ)備，有什么理由要保持非常大的資本流入？所以我覺(jué)得沒(méi)有很強(qiáng)的理由說(shuō)我們現(xiàn)在離匯率均衡點(diǎn)太遠(yuǎn)。
自2012年4月16日起，人民幣匯率波幅由千分之五擴(kuò)大至百分之一，這是自2007年人民幣匯率波幅由千分之三擴(kuò)大至千分之五以來(lái)的再度擴(kuò)大。關(guān)于人民幣匯率的波幅問(wèn)題，一直是業(yè)內(nèi)爭(zhēng)論的焦點(diǎn)。魯政委建議未來(lái)三年中國(guó)還應(yīng)逐步宣布擴(kuò)大人民幣匯率波幅區(qū)間，央行應(yīng)在今年四季度再次宣布，人民幣兌美元日交易區(qū)間從目前當(dāng)日中間價(jià)上下1%的范圍擴(kuò)大至2.5%；10個(gè)月后，再擴(kuò)大到5%；2014年擇機(jī)擴(kuò)大至10%；2015年再擴(kuò)大到20%；再過(guò)一年即可完全自由浮動(dòng)。
魯政委：因?yàn)槲覀內(nèi)狈椥缘膮R率，所以國(guó)際資本來(lái)的時(shí)候，我們說(shuō)鬼子來(lái)了；走的時(shí)候我們說(shuō)鬼子撤了，我們都很緊張。很多國(guó)家的匯率是靈活的，熱錢來(lái)就來(lái)吧，走就走吧。所以我們要有一個(gè)更富有彈性的匯率，這是一勞永逸的解決匯率問(wèn)題的機(jī)制。第二，到底是由資本市場(chǎng)決定匯率還是由貿(mào)易決定匯率，我相信市場(chǎng)不放開(kāi)，我們永遠(yuǎn)都不會(huì)知道。
林采宜：我也贊同擴(kuò)大波幅。擴(kuò)大波幅對(duì)外貿(mào)企業(yè)本身影響不大，但是對(duì)中國(guó)的金融市場(chǎng)影響很大，對(duì)中國(guó)的金融深化改革影響很大。金融改革的核心就是價(jià)格的改革，說(shuō)白了就是利率市場(chǎng)化和匯率市場(chǎng)化。中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)如果還有下一輪強(qiáng)勁增長(zhǎng)的話，一定來(lái)自于中國(guó)制度改革的紅利。在改革的紅利里面，有個(gè)很重要的組成部分，就是金融改革，金融改革的又一組成部分就是匯率自由化。
吳國(guó)俊：我覺(jué)得波幅大對(duì)外貿(mào)企業(yè)來(lái)說(shuō)不是好事。對(duì)市場(chǎng)交易來(lái)說(shuō)，我們的外匯交易規(guī)模還是比較小，1%波幅基本上能夠滿足需要。我也同意將來(lái)發(fā)展的方向一定是使市場(chǎng)越來(lái)越大，然后波幅越來(lái)越大，使得市場(chǎng)機(jī)制能夠形成對(duì)匯率真正的決定力，但是短期內(nèi)不可實(shí)現(xiàn)。
葉檀：中國(guó)的改革剛剛開(kāi)始起步，其實(shí)匯率改革也剛開(kāi)始起步，萬(wàn)里長(zhǎng)征第一步。今天探討到最后有一點(diǎn)達(dá)成一個(gè)結(jié)論了，如果說(shuō)中國(guó)有下一輪的發(fā)展高峰期，那它來(lái)自于制度改革的紅利。
（esilk.net聲明：本網(wǎng)登載此文旨在傳遞更多行業(yè)資訊，文章內(nèi)容僅供參考。）
葉檀：我們中國(guó)的金融學(xué)現(xiàn)在能夠那么普及，陰謀論功不可沒(méi)。大家都說(shuō)有陰謀，那我先請(qǐng)問(wèn)三位，到底有沒(méi)有陰謀？
魯政委：在國(guó)際金融當(dāng)中，其實(shí)真正的陰謀是很少見(jiàn)的?？赡苡袘?zhàn)略，戰(zhàn)略是可以端出來(lái)的，私底下的秘不可宣的事應(yīng)該不是很多。
林采宜：陰謀是中國(guó)人臆想出來(lái)的。每一個(gè)經(jīng)濟(jì)體或者說(shuō)國(guó)家都會(huì)不由自主地捍衛(wèi)自己的利益，我覺(jué)得這不是陰謀啊，這是陽(yáng)謀啊。
吳國(guó)俊：美國(guó)人沒(méi)有什么太大的陰謀，他都應(yīng)接不暇忙著處理自己的事情。過(guò)去的兩三年美國(guó)人做的事情，就是中國(guó)政府現(xiàn)在忙著在做的事情，就是穩(wěn)增長(zhǎng)。美國(guó)沒(méi)有發(fā)改委，所以投資方面不是那么容易，唯一能夠做的就是動(dòng)用貨幣政策。美聯(lián)儲(chǔ)和美國(guó)的財(cái)政部有相對(duì)的獨(dú)立性，但是財(cái)政部發(fā)了14萬(wàn)億的國(guó)債，其中4萬(wàn)億被美聯(lián)儲(chǔ)買去。不管是扭曲交易，還是量化寬松的一二三，所有這些就是把錢直接放到持有美元資產(chǎn)的機(jī)構(gòu)的賬上，把美元資產(chǎn)放到了他的平衡表上。這導(dǎo)致的后果，美國(guó)將來(lái)會(huì)出大問(wèn)題，就是美國(guó)的國(guó)債利率?，F(xiàn)在30年的美國(guó)國(guó)債到期收益率為2.9%，美國(guó)已經(jīng)是全面的負(fù)利率，將來(lái)的通脹壓力是無(wú)窮的大。所以我說(shuō)伯南克他真是瘋了，他現(xiàn)在做QE3，其實(shí)不做，市場(chǎng)里面已經(jīng)做了。
林采宜：我覺(jué)得伯南克沒(méi)有瘋，伯南克太聰明了。美國(guó)現(xiàn)在的國(guó)債已經(jīng)超過(guò)了他上一個(gè)年度的GDP。那么據(jù)有關(guān)的預(yù)測(cè)，到2015年美國(guó)的國(guó)債能超過(guò)20萬(wàn)億。政府欠這么多債，怎么解決？就兩條道，一個(gè)是加稅，一個(gè)是貨幣化?，F(xiàn)在美國(guó)的10年期國(guó)債利率維持在2%以下是很可笑的，但我欠了你的錢，我當(dāng)然愿意負(fù)利率。負(fù)利率首先減輕了美政府的債務(wù)負(fù)擔(dān)。美國(guó)的債務(wù)最后走向貨幣化是一種必然的選擇。包括歐盟要無(wú)限量地購(gòu)買歐債，買完怎么消化它？征稅是一種對(duì)經(jīng)濟(jì)打擊非常大的行為。但是通貨膨脹，就是說(shuō)貨幣化是勉強(qiáng)可以忍受的行為。所以說(shuō)伯南克只能把賴賬行為，耍流氓行為變成一種經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象。
葉檀：所以討論結(jié)果出來(lái)了，沒(méi)有陰謀有陽(yáng)謀，但是大的央行都在耍流氓，今后大家手上拿著紙幣的話，可是要小心一點(diǎn)?，F(xiàn)在很多人說(shuō)美國(guó)會(huì)不會(huì)重蹈羅馬帝國(guó)的覆轍？我們知道羅馬帝國(guó)怎么滅亡的，無(wú)限度地發(fā)放貨幣，通脹，然后如此龐大的一個(gè)帝國(guó)就滅亡了。面對(duì)新一輪全球的貨幣寬松，怎樣的貨幣政策對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)最好？
魯政委：我認(rèn)為現(xiàn)在人民幣匯率有高估的嫌疑。從去年以來(lái)，占中國(guó)出口份額40%左右的歐美日，從中國(guó)的進(jìn)口增速低于其整體的進(jìn)口增速。也就是中國(guó)出口和競(jìng)爭(zhēng)伙伴相比，我們出得更慢一些，這絕對(duì)是有效匯率偏高的一個(gè)最真實(shí)寫照。
吳國(guó)?。何也挥X(jué)得后面的幾個(gè)月或者一兩年時(shí)間，匯率會(huì)有很大的升值或者很大的貶值。從外貿(mào)出口來(lái)說(shuō)，如果升值，中國(guó)的壓力會(huì)很大，肯定會(huì)拼命地抵制。尤其來(lái)自美國(guó)的政治壓力現(xiàn)在小下來(lái)了，中國(guó)沒(méi)有太大的理由讓人民幣升值太快；如果貶值，現(xiàn)在美國(guó)、歐洲、日本的經(jīng)濟(jì)都不堪一擊，我們要再回到原來(lái)的大規(guī)模出口增長(zhǎng)來(lái)?yè)寠Z市場(chǎng)，別人也不會(huì)讓你這樣子做。從資本項(xiàng)下來(lái)講，我們有3萬(wàn)多億的外匯儲(chǔ)備，有什么理由要保持非常大的資本流入？所以我覺(jué)得沒(méi)有很強(qiáng)的理由說(shuō)我們現(xiàn)在離匯率均衡點(diǎn)太遠(yuǎn)。
自2012年4月16日起，人民幣匯率波幅由千分之五擴(kuò)大至百分之一，這是自2007年人民幣匯率波幅由千分之三擴(kuò)大至千分之五以來(lái)的再度擴(kuò)大。關(guān)于人民幣匯率的波幅問(wèn)題，一直是業(yè)內(nèi)爭(zhēng)論的焦點(diǎn)。魯政委建議未來(lái)三年中國(guó)還應(yīng)逐步宣布擴(kuò)大人民幣匯率波幅區(qū)間，央行應(yīng)在今年四季度再次宣布，人民幣兌美元日交易區(qū)間從目前當(dāng)日中間價(jià)上下1%的范圍擴(kuò)大至2.5%；10個(gè)月后，再擴(kuò)大到5%；2014年擇機(jī)擴(kuò)大至10%；2015年再擴(kuò)大到20%；再過(guò)一年即可完全自由浮動(dòng)。
魯政委：因?yàn)槲覀內(nèi)狈椥缘膮R率，所以國(guó)際資本來(lái)的時(shí)候，我們說(shuō)鬼子來(lái)了；走的時(shí)候我們說(shuō)鬼子撤了，我們都很緊張。很多國(guó)家的匯率是靈活的，熱錢來(lái)就來(lái)吧，走就走吧。所以我們要有一個(gè)更富有彈性的匯率，這是一勞永逸的解決匯率問(wèn)題的機(jī)制。第二，到底是由資本市場(chǎng)決定匯率還是由貿(mào)易決定匯率，我相信市場(chǎng)不放開(kāi)，我們永遠(yuǎn)都不會(huì)知道。
林采宜：我也贊同擴(kuò)大波幅。擴(kuò)大波幅對(duì)外貿(mào)企業(yè)本身影響不大，但是對(duì)中國(guó)的金融市場(chǎng)影響很大，對(duì)中國(guó)的金融深化改革影響很大。金融改革的核心就是價(jià)格的改革，說(shuō)白了就是利率市場(chǎng)化和匯率市場(chǎng)化。中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)如果還有下一輪強(qiáng)勁增長(zhǎng)的話，一定來(lái)自于中國(guó)制度改革的紅利。在改革的紅利里面，有個(gè)很重要的組成部分，就是金融改革，金融改革的又一組成部分就是匯率自由化。
吳國(guó)俊：我覺(jué)得波幅大對(duì)外貿(mào)企業(yè)來(lái)說(shuō)不是好事。對(duì)市場(chǎng)交易來(lái)說(shuō)，我們的外匯交易規(guī)模還是比較小，1%波幅基本上能夠滿足需要。我也同意將來(lái)發(fā)展的方向一定是使市場(chǎng)越來(lái)越大，然后波幅越來(lái)越大，使得市場(chǎng)機(jī)制能夠形成對(duì)匯率真正的決定力，但是短期內(nèi)不可實(shí)現(xiàn)。
葉檀：中國(guó)的改革剛剛開(kāi)始起步，其實(shí)匯率改革也剛開(kāi)始起步，萬(wàn)里長(zhǎng)征第一步。今天探討到最后有一點(diǎn)達(dá)成一個(gè)結(jié)論了，如果說(shuō)中國(guó)有下一輪的發(fā)展高峰期，那它來(lái)自于制度改革的紅利。
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